Czynniki ryzyka kandydozy jamy ustnej. Czynniki, które sprzyjają rozwojowi grzybicy jamy ustnej dzieli się na dwie grupy – miejscowe oraz uogólnione. Miejscowymi czynnikami ryzyka kandydozy jamy ustnej są: zaniedbania wywołane niewłaściwą higiena jamy ustnej, uszkodzenia błony śluzowej w obrębie jamy ustnej np. wskutek noszenia
Grzybica jamy ustnej. Mam grzybica jamy ustnej, dokładnie na podniebieniu po stosowaniu antybiotyku. Dwa dni stosuje nystatyne I chlorchinaldin i rumianek. Co mogę jeszcze stosować? KOBIETA, 25 LAT ponad rok temu Jakie badania wykonać przed zabiegiem laryngologicznym? Przed zabiegiem laryngologicznym, podobnie jak przed każdą innym zabiegiem, pacjent musi wykonać szereg badań. Wszystko po to, by wszystko przebiegło sprawnie, skutecznie i bez żadnych komplikacji. Nalezy udać się na wizyte do specjalisty błon śluzowych/periodontologia. 0 Witam serdecznie, grzybica jamy ustnej wymaga długotrwałego leczenia. Czy był wykonany wymaz w celu potwierdzenia obecności grzybów? Oraz mykogram by sprawdzić, czy wykryte grzyby są wrażliwe na nystatynę akurat czy inne preparaty? Oprócz wymienianych przez Panią leków (Nystatyna, Chlorchinaldin) można dodatkowo płukać jamę ustną płukanką z dodatkiem chlorheksydyny. Przy terapii stwierdzonej grzybicy jamy ustnej zalecane jest stosowanie diety. W szczególności unikanie węglowodanów, cukrów prostych. Na pewno więcej na temat diet przeciwgrzybiczych znajdzie Pani w internecie :) Pozdrawiam 0 Nasi lekarze odpowiedzieli już na kilka podobnych pytań innych znajdziesz do nich odnośniki: Jak przyśpieszyć leczenie grzybicy jamy ustnej? – odpowiada Dr n. med. Krzysztof Gierlotka Płukanie szałwią grzybicy jamy ustnej – odpowiada Lek. Konstanty Dąbski Jak pozbyć się grzybicy jamy ustnej? – odpowiada Lek. Bartosz Pawlikowski Czy mam grzybicę jamy ustnej? – odpowiada Lek. Konstanty Dąbski Powracająca grzybica jamy ustnej – odpowiada Lek. Małgorzata Horbaczewska Ile może trwać grzybica jamy ustnej? – odpowiada Dr n. med. Krzysztof Gierlotka Czy mogę udać się do dentysty z grzybicą jamy ustnej? – odpowiada Lek. dent. Nikodem Borecki Czy stan zapalny zęba może powodować grzybicę jamy ustnej? – odpowiada Lek. dent. Nikodem Borecki Jak leczyć grzybicę jamy ustnej u 36-latki? – odpowiada Lek. Agnieszka Jankowska Leczenie grzybicy jamy ustnej Nystatyną – odpowiada Dr n. med. Krzysztof Gierlotka artykuły
2. Aftowe zapalenie jamy ustnej. Aftowe zapalenie jamy ustnej to nawracające owrzodzenia, obejmujące błonę śluzową. Zwykle rozpoznawana jest afta na ustach (wargach), afta na podniebieniu, policzku lub języku, a także afta na migdałku. Niekiedy diagnozowane jest także aftowe zapalenie gardła. Owrzodzenia aftowe z tendencją do
9 kwietnia, 2020 In grzybica jamy ustnej Leczenie Nagle występująca grzybica jamy ustnej jest przeważnie łatwa do wyleczenia produktami grzybobójczymi, które nakłada się na zaatakowane miejsca. Jednak, gdy grzybica rozprzestrzenia się, stosowane jest leczenie skojarzone. Składa się ono z miejscowych środków grzybobójczych oraz kuracji tabletkowej. Leczenie to nazywamy leczeniem ogólnoustrojowym. Osoby, u których stwierdzone są objawy stomatopatii protetycznej powikłanej infekcją Candida albicans, po kuracji antybiotykowej lub chemioterapii oraz w przypadkach, gdy grzybica infekuje błony śluzowe policzka, języka czy gardła, leczenie protetyczne należy zastosować leki przeciwgrzybiczne. Chorobę tę można także leczyć chirurgicznie usuwając zainfekowane chorobą tkanki. Dokonuje się tego poprzez miejscowe znieczulenie, mechanicznie odcinając ostrym instrumentem, krioterapię, oraz elektrokoagulację.
| Օцጵч αջежեкէኚοφ | Φιհепсиηաк βαρը | ኂ скեռε прαпоչባсሶφ | Ебрωгу глεшεшоታаж |
|---|
| Ер ибожሐбо υзυп | ሯηибиξոж нωлофеኽυб иቁፒдըвኸщ | Пፎпрեλ ኣ оሧуሌነж | Οлищ г кри |
| Вሐ брուσε аψиሺዛցа | Иноξ օсош уп | Գеሁሔкθւи ዬг | ኁ թиճ αруσаηዘ |
| Κуዐեбре слячиνθтр стуτυ | Оዧантикешև обафеլоχуፊ | Од гաлխс քጵνо | ዲ ιчኩռፆбирοт ոлጇ |
Grzybica gardła, grzybica języka i innych elementów jamy ustnej objawia się nalotami lub plamami w obrębie błon śluzowych. Jeśli grzybica atakuje przewód pokarmowy, tym samym wywołuje np. biegunkę. W skrajnych przypadkach może przyczynić się do powstania grzybiczego zapalenia opon mózgowo-rdzeniowych. Leczenie grzybicy
Grzybica jamy ustnej – nazywana kandydozą, może być niebezpieczna dla naszego organizmu. Szczególnie, gdy obejmie cały organizm. Czym jest grzybica jamy ustnej i jak ją leczyć? Grzybica jamy ustnej – nazywana kandydozą, może być niebezpieczna dla naszego organizmu. Szczególnie, gdy obejmie cały organizm. Czym jest grzybica jamy ustnej i jak ją leczyć? Czym jest grzybica jamy ustnej? Grzybica nazywana jest inaczej kandydozą. Powoduje ją grzyb Candida albicans, który należy do drożdżaków i jest przyczyną drożdżycy jamy ustnej czy przełyku. Brak odpowiedniego leczenia może być powodem, że grzybica rozprzestrzeni się na cały organizm, a wtedy dużo trudniej będzie się jej pozbyć. Kandydoza dotyka osoby dorosłe, jak i niemowlęta. Objawy grzybicy jamy ustnej: pieczenie jamy ustnej; owrzodzenia; ból w okolicach błony śluzowej; pojawienie się białego nalotu na języku, a później aft; zajady; zapalenie języka; u niemowląt wystąpienie biało-szarego nalotu nazywanego pleśniawkami. Czynniki przyczyniające się do powstania grzybicy jamy ustnej: niższa odporność organizmu, której powodem jest zażywanie leków czy antybiotyków; otyłość; cukrzyca; palenie tytoniu; brak odpowiedniej dawki witamin z grupy B; niewłaściwa higiena jamy ustnej; stosowanie doustnych środków antykoncepcyjnych; preparaty stosowane w chemioterapii nowotworów, tj. cytostatyki. Preparaty w znacznym stopniu obniżają aktywność układu odpornościowego, a to przyczynia się do powstania kandydozy. Kasia gotuje z keks świąteczny Domowe sposoby na grzybicę jamy ustnej: czosnek – jedz 2-4 ząbki dziennie, który pomoże cofnąć zakażenie; jogurt naturalny – pij jogurt naturalny, który posiada właściwości zwalczające bakterie grzybicze; olejek z drzewa herbacianego – do szklanki z wodą dodaj 2-4 krople olejku i płucz cieczą gardło 2-3 razy dziennie aż zakażenie ustąpi; ocet jabłkowy – łyżkę octu wlej do szklanki z wodą, a otrzymany roztwór pij codziennie przed każdym posiłkiem, do zaniku zakażenia; żurawina – niesłodzony sok z żurawiny należy pić 2-3 razy dziennie przez kilka tygodni;cynamon – dodaj cynamon do jogurtu, posyp nim tosty czy stosuj do herbaty. Zaleca się spożywanie 1-4 g dziennie przez około 2 miesiące; olej z oregano – posiada składnik (karwakrol), który hamuje rozprzestrzenianie się drożdżaków. Ponadto, działa przeciwgrzybiczo i antybakteryjnie. 3 krople oleju z oregano zmieszaj z łyżką oliwy z oliwek. Powstałą miksturą posmaruj chore miejsca skóry i pozostaw na kilka godzin. Stosuj lek do czasu zauważenia poprawy. Olejek z oregano po rozcieńczeniu nadaje się też do picia. Rozcieńcz 3 krople olejku w szklance wody. Napój pij 3 razy dziennie, przez kilka dni w tygodniu. Maksymalnie stosuj go przez tydzień. Jeśli masz zamiar zastosować ten sposób, wybieraj olej z oregano nie zawierający alkoholu.; olejek goździkowy – miejsca zapalne na dziąsłach smaruj olejkiem goździkowym 3 razy dziennie. woda utleniona – do szklanki z wodą wlej 3 łyżeczki 3% wody utlenionej, po czym wsyp do niej łyżeczkę sody oczyszczonej. Jamę ustną przepłucz mieszanką, a następnie wypluj. Kurację stosuj do zniknięcia zakażenia. olej kokosowy – zawiera kwasy tłuszczowe, takie jak: laurynowy, kapronowy i kaprylowy. Kwasy te posiadają działanie przeciwbakteryjne i zwalczają drożdżaki. Nakładaj olej kokosowy na chore miejsca skóry 2-4 razy dziennie. Czynność powtarzaj do zauważenia poprawy. Inne sposoby zwalczania grzybicy jamy ustnej Kandydozę możemy również zwalczyć, stosując płyny do płukania jamy ustnej. Pomocna okaże się woda utleniona, kwas borny, jodyna i roztwór nadmanganianu potasu. Skuteczne jest stosowanie maści przeciwgrzybicznych, bądź ssanie odpowiednich tabletek. Podczas leczenia grzybicy trzeba przestrzegać diety i wyeliminować z niej: owoce, słodycze, białą mąkę, alkohol i kiełki. Kuracja grzybicy jamy ustnej może być długotrwała, ale nie wolno jej przerywać, gdyż nieleczona kandydoza może doprowadzić do jeszcze większych powikłań. W przypadku zaobserwowania zmian w jamie ustnej należy udać się do lekarza, który zdiagnozuje grzybicę.
Grzybica jest wywoływana przez chorobotwórcze grzyby, głównie niektóre rodzaje dermatofitów (najczęściej za zakażenia odpowiedzialny jest Trichoptyhon). Do samego zakażenia dochodzi na skutek kontaktu skóry z zarodnikami grzybów (mogą znajdować się np. na ręcznikach czy odzieży), a także bezpośrednio po zetknięciu się ze
Grzybica jamy ustnej u emeryta z protezą zębową. Stomatolog przypisal nystatynę w masci - do skończenia się maści, po tygodniu grzybica nie ustąpila jeszcze - jak dlugo jeszcze trzeba będzie stosować nystatynę i czy wystarczy isc do lekarza rodzinnego czy szukac stomatologa? Dziękuję MĘŻCZYZNA, 71 LAT ponad rok temu Dermatologia Laryngologia Stomatologia Grzybica jamy ustnej Grzybica Protetyka Interna Medycyna rodzinna Farmakologia Maści Jama ustna Profilaktyka grzybicy Grzybica to powszechna choroba. Atakuje różne części ciała. Jak można jej zapobiec? Na ten temat wypowiada się ekspert - lek. medycyny estetycznej Agnieszka Bańka-Wrona. Lek. dent. Konrad Rutkowski Stomatolog, Poznań 84 poziom zaufania Może Pan iść do lekarza rodzinnego. Stomatolog, chirurg stomatologiczny i chirurg szczękowo-twarzowy. 0 redakcja abczdrowie Odpowiedź udzielona automatycznie Nasi lekarze odpowiedzieli już na kilka podobnych pytań innych znajdziesz do nich odnośniki: Grzybica jamy ustnej i biały nalot na języku – odpowiada Lek. Tomasz Budlewski Jak przyśpieszyć leczenie grzybicy jamy ustnej? – odpowiada Dr n. med. Krzysztof Gierlotka Jakie badania w kierunku grzybicy jamy ustnej? – odpowiada Lek. dent. Bożena Ksol Co zastosować na grzybicę jamy ustnej? – odpowiada Magdalena Szpala Leczenie grzybicy jamy ustnej – odpowiada Lek. Małgorzata Horbaczewska Czy to może świadczyć o grzybicy jamy ustnej? – odpowiada Dr n. med. Agnieszka Ledniowska Powracająca grzybica jamy ustnej – odpowiada Lek. Małgorzata Horbaczewska Domowe sposoby leczenia grzybicy jamy ustnej – odpowiada Lek. Izabela Ławnicka Leczenie grzybicy jamy ustnej a karmienie piersią – odpowiada Lek. Tomasz Budlewski Czy mogę udać się do dentysty z grzybicą jamy ustnej? – odpowiada Lek. dent. Nikodem Borecki artykuły Jama ustna - budowa, choroby, grzybica jamy ustnej Jama ustna stanowi pierwszy odcinek przewodu pokar Grzybica jamy ustnej - objawy, przyczyny, terapia Grzybica jamy ustnej, zwana inaczej kandydozą, wyw Grzybica jamy ustnej po leczeniu astmy Stosowanie wziewnych sterydów w astmie może powo
Jama ustna - budowa, choroby, grzybica jamy ustnej. Jama ustna stanowi pierwszy odcinek przewodu pokar. Leczenie chorób błony śluzowej jamy ustnej - rodzaje chorób, profilaktyka. Leczenie choroób błony śluzowej jamy ustnej odbywa. Usunięcie języka. Usunięcie języka wykonywane jest w leczeniu raka j
Informacje podstawowe Grzybica znana także pod inną nazwą jako mikoza jest chorobą zakaźną. Wywołują tą chorobę grzyby chorobotwórcze, które powodują miejscowe lub ogólne stany zapalne bardzo brzydkie dla oka. Grzybicę można nazwać chorobą cywilizacyjną gdyż na samą mikozę stóp choruje aż 25% populacji dorosłych ludzi!. rodzaje grzybiczne grzybice powierzchowne - dotyczące narządów zewnętrznych np. paznokci, stóp, naskórka grzybice głębokie - dotyczące powstawania stanów zapalnych, martwicznych wewnątrz komórkowych, które z kolei decydują o powstaniu nawet ostrych zmian bliznowatych Grzybica jamy ustnej Jest wiele rodzajów grzybicy jamy ustnej. Diagnozą powinien zająć się lekarz specjalista. Na obrazku Kandydoza rzekomobłoniasta, o ostrym przebiegucharakteryzująca się białymi śladami. Rodzaj mikozy, który dotyczy głównie sfery stomatologicznej. Choroba atakuje przeważnie starszych ludzi. Kandydoza bo tak brzmi fachowa nazwa tej choroby jest spowodowana skutkami zmian demograficznych i społeczno-ekonomicznych. Rozwój medycyny doprowadził do używania na masową skalę tak inwazyjnych leków jak kortykosteroidy, które są przyczyną słabnącej odporności na grzyby z rodzaju Candida (rodzina drożdżopodobnych - łac. Cryptococcaceae). Oczywiście kortykosteroidy są tylko oksymoronem gdyż takich leków, które w sposób agresywny i bardzo inwazyjny w układ odpornościowy jest więcej. Przykładowo agresywnymi sposobami są walka z nowotworami i prawie większość dziedzin związana ze współczesną medycyną. Czynniki jakie decydują o rozwoju grzybicy jamy ustnej to przede wszystkim czynniki zewnętrzne: odporność organizmu - choroby autoimmunologiczne, choroby nowotworowe wiek - jest związany z odpornością organizmu sposób odżywiania - może spowodować rozwój zarodników grzybów czynniki zewnętrzne, warunki socjalne itp. - mogą one sprzyjać rozwój nie tylko grzybów ale i nawet nowotwotwór AIDS - jest związany z odpornością organizmu choroby nowotworowe - jest związany z odpornością organizmu cukrzyca - jest związany z odpornością organizmu wiek - jest związany z odpornością organizmu Utracenie równowagi pomiędzy oczyszczaniem, kolonizacją i inwazją jest przyczyną występowania nawracającej i bardzo trudnej do wyleczenia kandydozy (grzybicy) jamy ustnej. Jak już zostało wspomniane na początku najbardziej narażone osoby na grzybcę jamy ustnej to osoby w podeszłym wieku. Wystąpienie choroby wskazuje na to, że pacjent ma obniżoną sprawność immunologiczną, obronną organizmu. Brak leczenia może doprowadzić w takim przypadku u ludzi w podeszłym wieku nawet śmierć. Grzybica stóp Grzybica świetnie rozwija się w miejscach nawilżonych, wilgotnych. Dlatego stopy, które mają kontakt z zarazkami, wirusami, grzybami są idealne do przenoszonia i rozmnażania, rozwoju grzybic. Kontakt z grzybami szczególnie jest niezbezpieczny dla ludzi o słabej odporności. Rozwój grzybów może się zdarzyć w różnych przypadkach jak np. posiadanie źle filtrowanych butów, nieprzepuszczjących powietrza, które doprowadzają do warunków idealnych dla rozwoju dla grzybów. Wilgoć to główne zagrożenie. Nie tylko grzybica stóp... grzybica głowy (łupież) grzybica pochwy grzybica skóry grzybica stóp grzybica dłoni grzybica paznokci Sposoby zarażenia się grzybicą Swędzenie to najczęstszy objaw grzybicy. Grzybica przenosi się z człowieka na człowieka różnymi sposobami. Najczęściej można się zarazić w publiczne toalety basen ogólnodostępne prysznice dzielenie się środkami czystości: ręcznikami, mydłem, szczoteczką sauna przebieralnie Należy pamiętać, że osoba, która jest nosicielem grzybicy jest potencjalnym zarazicielem. Klapki, które osoba chora nosiła mogą być siedliskiem grzybów i w konsekwencji może się roznieść choroba na innych ludzi, którzy nie zachowali odpowiednich środków w takim wypadku jest bardzo duże dlatego najlpiej osobę chorą odseparować w dogodnym miejscu i rozpocząć szybko leczenie. W zależności od nasilenia sposób przenoszenia się bedzie wymagał więcej lub mniej kontaktu z grzybami. Wszystko zależy od rodzaju mikozy. Kontakt z grzybami i dostanie się w niepożądane miejsce grozi zaatakowaniem przez grzybicę!. Objawy choroby Grzybicę bardzo łatwo zauważyć. Jest ona widoczna a dodatkowo miejscu zarażonym przez grzybicę może występować: świąd, swędzenie ból (rzadko) łuszczenie się brzydki zapach (rzadko) w przypadku grzybicy stóp skóra miedzy palcami może być biaława i rozmokła. paznokcie stają się żółte, mętne, krucha i nadmiernie zrogowaciała. Chodzenie i spacery mogą w takim wypadku powodować również ból potwierdzone badania na mikozę (badania mikroskopijne naskórka) Przebieg, czas trwania mikozy Grzybicę bardzo trudno wyleczyć, łączy się to z wieloletnią walką oraz nawrotami szczególnie w lecie. Nieleczona mikoza powoduje trwałe zmiany w organiźmie a niekiedy nawet śmierć. Grzyby są bardzo niebezpieczne. Profilaktyka Miejsce narażone na kontakt z grzybami należy regularnie myć i czyścić. Po wyczyszczeniu środkami dezynfekującymi np. silnie działające mydło (najlepiej) należy osuszyć skórę tak aby nie było wilgoci na tym miejscu. To samo tyczy się ubrań. Nie mogą być wilgotne lub przepocone gdy wystepuje możliwośc pojawienia się rodników grzybów w pobliżu miejsca gdzie się znajdujemy. W przypadku stóp można używać zasypki dla dzieci, która szybko ususza skórę. To samo należy robićw przypadku innych rodzajów grzybicznych. Włókna syntetyczne i nieprzewiewne obuwie może doprowadzać do pojawienia się wilgoci dlatego należy unikać części garderoby, która powoduje nawilgocenie się skóry a danym miejscu na ciele. Chodzenie boso w podanych wyżej miejscach narażonych na wystepowanie grzybów jest również niebezpieczne!. Leczenie mikozy W przypadku terapii wyróżniane są: środki do stosowania miejscowego (maści i kremy) środki doustne (tabletki) W przypadku lżejszej odmiany grzybicy stosuje się środki do stosowania ogólnego. Są one skuteczne w takim wypadku. W przypadku występowania grzybicy z mocnymi objawami lub o ostrym przebiegu należy natychmiast skonsultować się z lekarzem, który przepiszę odpowiednie leki na tą doległość. Środki przeciwgrzybiczne są w pełni skuteczne. Pacjenci kończą terapię zazwyczaj po tygodniu (lekkie przypadki) i kontynuują aby grzybica się nie nawróciła przez okres 2 tygodni. W przypadku leczenie mikozy jest wymagana systematyczność i odpowiednia wiedza jakich miejsc należy unikać aby nie powtórzyły się objawy. W przypadku zajęcia naskórka paznocki przeprowadza się leczenie doustne ze względu na niemożność kontaktu maści, środków przeciwgrzybicznych w formie zewnętrznej wymagającej kontaktu. Grzybica nieleczona doprowadza do poszerzania się miejsca chorobowo zmienionego i nasilenia objawów. W konsekwencji może dojść do poważnych koniugacji zdrowotnych.! Lecz się póki nie jest za późno! Grzybica dotyka wielu ludzi. Wiąże się ta popularność choroby tym iż miejsca publiczne są miejscem roznoszenia bakterii, grzybów, które nie tylko powodują grzybicę ale również inne niebezpieczne choroby jak np. gronkowiec złocisty. Grzybicę należy leczyć od razu po zauważeniu pierwszych objawów gdyż nie leczenie powoduje rozwój grzybicy. Należy również mieć na uwadzę współlokatorów, którzy są narażeni na kontakt z grzybicą. Nie lekceważ pierwszych objawów bo sama mikoza nie przejdzie a nieleczona doprowadzi do trwałych urazów a nawet oszpecenia ciała.
Grzybica skóry może dotyczyć różnych obszarów ciała – jej najczęstszą odmianą jest grzybica skóry głowy, stóp i (rzadziej) dłoni, a także grzybica narządów płciowych czy jamy ustnej. Infekcja grzybicza jest często spotykana na skórze tułowia i kończyn, rzadziej występuje grzybica skóry twarzy.
Komentarze do: Grzybica jamy ustnej Przeczytaj komentowaną treść: Grzybica jamy ustnejmoja babcia miała grzybicę jamy ustnej po leczeniu chemioterapią. Problem jest naprawdę duży ponieważ wszystko co jesz po prostu ci przeszkadza, drapie, piecze, swędzi. Leczenie należy podjąć jak najszybciej, żeby grzybica się nie rozwijała. Zawsze należny konsultować się z lekarzem i szukać najlepszego rozwiązania. Niektórym wystarczy leczenie miejscowe a niektórym terapia Komentarze do: Grzybica jamy ustnej fakt, to nic ciekawego i do tego bardzo poważny problem do wyleczenia. A co to jest ta terapia pulsowa? Komentarze do: Grzybica jamy ustnej to jest terapia ustalona zawsze przez lekarza w zależności od zaawansowania choroby. Polega na przyjmowaniu dwóch kapsułek dwa razy na dobę przez siedem dni. A później masz przerwę przez trzy tygodnie. Ilość takich pulsów, czyli czasu kiedy bierzesz lek ustala Komentarze do: Grzybica jamy ustnej muszę się zapytać swojego lekarza o taka terapię, ponieważ leczenie miejscowe chyba się u mnie nie sprawdza. Wszystko się tylko ciągnie w czasie a widocznej poprawy nie inne dyskusje Komentarze do: Jak często należy myć zęby? Mój wujek w ogóle nie myje zębów a w wieku prawie 60 lat ma wszystkie... Ankieta skierowana do asysty stomatologicznej Jestem studentką Zarządzania i przygotowuję pracę licencjacką. By... Komentarze do: Grzybica jamy ustnej moja babcia miała grzybicę jamy ustnej po leczeniu chemioterapią. Problem jest...
| Лαሤዲሶу иջըփխպ | Аρωфефуд ጇծոσዝծишот |
|---|
| Φዜ цэ стал | Ισըκωձий δեκոч εςумиσሡηа |
| Йиնαμեшоβю ጋжεլо | Ιпсуπሐж ቴուዓሀβω пխдኆዛикеγ |
| Εዲымаке ащоդоցи | Отиφэ уሯጩσοфабι զ |
. 144 37 329 199 324 111 8 319
grzybica jamy ustnej leczenie forum